Arnhem Direct - Aswoensdag en veertigdagentijd voor beginners

mieze op woensdag 22 februari 2012 om 21:30 uur

heeft dit iets met arnhem te maken?

Marloes Lammers op woensdag 22 februari 2012 om 23:20 uur

aangezien er in Arnhem ook carnaval wordt gevierd mogen we best even stilstaan bij de achterliggende gedachte.

Kees Crone op donderdag 23 februari 2012 om 3:21 uur

Die römisch katholische Kirche, also. Mieze heeft wél een punt.

D.J. Bernhard Hol op donderdag 23 februari 2012 om 9:40 uur

Het stukje heeft helemaal niets met Arnhem op…
Het is pure propaganda en rotzooi…

Arnhem Dichtbij de Heer….

Godsdienst, wat is dat?
Is toch door mensen bedacht…
Niet door een God. Toch?

Lachwekkend dat dit platform ruimte bied om het verderfelijke gedachten goed van een criminele organisatie te promoten.

Politieke intriges, financieel wanbeheer, bestuurlijke chaos en misdaden tegen de menselijkheid. Het Vaticaan en de Katholieken kerk in zijn algemeenheid zijn een broeinest van corruptie en vriendjespolitiek.

Hoe voelt dat nou Geert, om jezelf te lenen voor deze criminele bende?

Hoe lang blijf je nog bij de niet bestaande heer Geert? En wanneer hou je nou is op om mensen ongevraagd lastig te vallen met jou zieke geest die je de ander steeds weer ongevraagd opdringt….

Kan Arnhem.dichtbij hier is gefundeerd een mening over geven?

Paul Clappers op donderdag 23 februari 2012 om 10:37 uur

@ DJ Hol: Het stukje gaat over de achterliggende gedachte van carnaval, dat ook in Arnhem flink is gevierd. Verder wil ik je vragen om normaal te reageren en mensen met respect te behandelen.

Marloes Lammers op donderdag 23 februari 2012 om 10:57 uur

@Kees Crone, en welk punt is dat dan?

D.J. Bernhard Hol op donderdag 23 februari 2012 om 12:31 uur

@Paul Clappers Dankbaarheid kan slechts voortkomen uit een opgewekt innerlijk leven. Maar ook uit een zekere vatbaarheid voor de liefde. De buitensporige vreemdheid van het bestaan is wat je ermee verzoent. Het staat daarom vrij om te denken. Dat is wat anders dan zeggen dat iemand niet normaal zou reageren.

Zonder wijsheid en de eerlijkheid die daar bij hoort op te werpen zodat ook de wat minder getalenteerde geesten leren hoe het Vaticaan en zijn zendelingen een leugenachtige waarheid verkondigen. Een leugen is een bedenksel vol met list en bedrog vermaakt tot een fabel. Vol met onwaarheden gemaakt tot een geloofs-sprookje van verzinsels die leiden tot hersenkronkels waar men zelfs in Rome niet eens meer de weg in terug kan vinden.

Daarom dient er openheid gevraagd te worden van deze verdorven cultuur die verweven is met een criminele bananenstructuur die tot in de kern van Rome bedorven is. Openheid en inzicht in de mystiek. Welk mens wil dan nog een tosti die ze een hostie noemen maar daarin de waarheid niet zegenen met klare wijn maar wel met leugens en veel pijn.

De Achterliggende gedachte is daarom voor ieder individu weer anders. En het Respect? Vraag dat maar is aan al die slachtoffers van het misbruik wat er plaats vindt en plaats heeft gevonden binnen de organisatie waar de buurtpastor zich voor leent.

Onthoud verder dat je diep van binnen in alles wel jezelf trouw moet blijven, zonder concessies te doen aan een ander. Gewoon jezelf zijn, vriendelijk maar ook eerlijk aan de ander vertellen als er dingen zijn in je leven waarbij je niet prettig zou voelen.

Kees Crone op donderdag 23 februari 2012 om 13:31 uur

@Marloes Dit religieuze nieuws heeft weinig of niets met Arnhem te maken. Tenzij je bedoelt, dat er in Arnhem behalve een moskee en synagoge ook katholieke kerken zijn.

Marloes Lammers op donderdag 23 februari 2012 om 13:41 uur

@Kees, het heeft wel met de Arnhemmers die carnaval vieren te maken,ook al zullen de niet-gelovigen daar anders over denken. Er is niets mis met je zo af en toe verdiepen in de achterliggende gedachte van het hele feest. Tenzij je volgens het principe ‘Wel de lusten, niet de lasten’ leeft

D.J. Bernhard Hol op donderdag 23 februari 2012 om 14:39 uur

Als het al met Ernhems carnaval te maken heeft wat ik niet kan vinden overigens is er niets verkeerd aan om eens de achterliggende historie achter as woensdag bloot te leggen. Daar is en heb ik op zich niets op tegen. Echter de historie is anders dan de vooringenomen gedachten en woorden die hij daar aan koppelt, waarmee de wijkpastor telkens weer het geloof moet opdringen in verpakte doorzichtige afvalfolie.

Buurtpastor Geert misbruikt dit open kanaal om zijn waarheid te verkondigen. In mijn optiek is Arnhem Dichtbij geen vrijplaats om ongebreideld telkens weer het evangelie te verkondigen. Daar stoor ik me aan. Steeds weer zijn het stukjes waarin hij een religieuze boodschap achterlaat waarbinnen je aan last en lust een belachelijke verantwoording dient af te leggen die niet meer van deze tijd is. Denk daar maar is over na in plaats van Carnaval te vieren.

Marloes Lammers op donderdag 23 februari 2012 om 14:57 uur

@ DJ Arnhem Dichtbij is een platform voor alle Arnhemmers, ongeacht afkomst of religie. Ook Geert krijgt hier dus de ruimte om zijn verhaal te verkondigen, wat je daar zelf verder mee doet is aan jou.

mieze op donderdag 23 februari 2012 om 15:51 uur

ik vind de stukjes van de buurtpastor die over klarendal en zijn bewoners gaan goed/leuk en belogen maar een uitdieping van het katholieke geloof zit ik niet op te wachten. ik kom hier verder ook niet om tegen een geloofsovertuiging aan te schoppen hoor. ieder het zijne. maar ik denk dat de focus bij zo’n site als deze moet liggen op de stad en haar bewoners. wat verder best goed gaat. alleen dit stukje gaat me een brug te ver. (jaja grapje moet kunnen). persoonlijk vind ik georganiseerde religie zeer verwerpelijk en in alle gevallen op een bepaald ogenblik leiden tot fanatisme extremisme en uiteindelijk geweld en onverdraagzaamheid. we zien over de hele wereld nog echos van de problemen die het in het verleden veroorzaakt heeft. dus voor mij hoeft dit niet. en ik denk dat julie eens in de redactie moeten gaan overleggen in hoeverre je dit op je blog wil hebben.

Geert Rozema op donderdag 23 februari 2012 om 21:57 uur

Beste reageerders,

Dank voor jullie reacties.
Ik schrik van de heftigheid van sommige reacties. Poe. Wat een bericht allemaal oproept en los kan maken. Was ik me geen seconde van bewust. Het is niet mijn bedoeling mensen te beledigen of tegen het zere been te trappen.

Dit was voor mijn doen een keer een heel kort stukje. Over Aswoensdag, als eindpunt van Carnaval - vale carne: einde vh vlees - en begin van 40-dagentijd of vastentijd. We vierden het in verschillende Arnhemse kerken - zoals de Willibrod, Heilig Hart, Martinus,Walburgis, Lucas, Emmauskapel, O.L.V. visitatie (Velp). In de eerste 2 kerken voor het laatst, want ze sluiten dit jaar. De StJan in Klarendal sloten we afgelopen jaar. In de Martinus trof ik gisteren weer bewoners uit StMarten, Klarendal, Spoorhoek, Molenbeke, Spijkerkwartier, Broek, Hoogkamp, Arnhem-zuid etc… en mensen uit regio zoals Westervoort. Zwart, wit, jong en oud. Arm en rijk.

Van de week ontving ik een berichtje nav een onderzoek van Cordaid - dat 1 op de 5 Carnavalvierders dit jaar mee doet met vasten. Op de een of andere manier. Interessant berichtje vind ik dat. zie http://www.vastenaktie.nl/nieuws/2012/02/22/een-op-de-vijf-carnavalsvierders-doet-dit-jaar-mee-aan-vasten./ - (vergeef me mijn onhandigheid om deze website goed te linken, ik krijg er binnenkort bijscholing over)-. Binnenkort zal ik een stukje maken over wat ik aan hedendaags vasten tegenkom en hoe daar zelf op mijn eigen wijze aan doe.

Fijne avond,

Geert

Merijn op donderdag 23 februari 2012 om 23:09 uur

Trek het je niet te zeer aan Geert. De mensen die je kennen weten dat je veel goed maatschappelijk werk verricht in Klarendal en Sint Marten en dat je er niet op uit bent om zieltjes te winnen. Iedereen die ik ken en die jou ook kent of heeft ontmoet is onder de indruk van je inzet, je uitstraling en persoonlijkheid. 

D.J. Bernard Hol heeft gewoon zijn geliefde stokpaardje weer eens bestegen en dat ie niet goed in z’n bol is hebben we al eerder kunnen lezen, onder meer op www.sintmartensonsbeekkwartier.nl.

Wel jammer om te lezen dat ook mieze zo intolerant is jegens jou.
Hij leest ‘katholiek’ en slaat aan als ware hij Pavlovs schoothondje. Natuurlijk zijn er wereldwijd voorbeelden van schadelijke uitwassen van religieus fanatisme. Geert weet dat als theoloog beter dan wie hier dan ook. Maar Mieze schaart zich juist onder de door hem verfoeide fanatici. Hij ziet alleen het etiket ‘katholiek’ en gaat volledig voorbij aan de mens Geert en aan het feit dat ook katholieken het vaak niet eens zijn met de dogma’s van hun kerk en dat hun geloof ook ruimte laat voor een persoonlijke en ondogmatische beleving van religie.

Overigens ben ik zelf een radicale agnost.

mieze op donderdag 23 februari 2012 om 23:45 uur

ik vraag me alleen af wat dit stuk op arnhem dichtbij doet. verder heb ik een persoonlijke mening laten horen en daarbij heb ik de pastor volgens mij in zijn waarde gelaten maar wel mijn afkeuring uitgesproken over georganiseerde religie. en dan bedoel ik ze allemaal. niet alleen het katholicisme. ik ben geen ‘pavlov schoothondje’. verder kan ik in dit stukje niet lezen of iemand het eens is met dogmas binnen zn club of niet.

D.J. Bernhard Hol op vrijdag 24 februari 2012 om 8:49 uur

@Merlijn Het staat vrij om een mening te geven. Die geef ik dan ook ongezouten. Als je ook maar een klein beetje inzicht had waarom Geert en zijn Halleluja broeders de wereld worden ingezonden en welke schade ze daar aanrichten dan zou je misschien de uitstraling van de buurtpastor met zijn opdringerige wijze van publiceren anders gaan inzien. Ik heb niets tegen Geert wel tegen zijn passie. Omdat ik anders denkend ben noemt men dat afwijkend en vertel jij me nu dat ik niet goed in de bol zou zijn. Ik glimlach maar, dat is de prijs voor een vrij denker zo als ik.

Arnhem dichtbij zou er goed aan doen als ze zich eens gingen verdiepen in het besef dat ze worden misbruikt door een instelling die corrupt is tot op bot, die menselijk gezien ongelooflijk veel leed veroorzaakt en een organisatie behelst die denkt boven elke wet verheven te zijn. Wist je dat er jaarlijks meer aids doden vallen dan in de Arabische lente bij elkaar? Destructief en moreel niet verantwoord beleid dat leidt tot ontelbare doden met God als spiegelbeeld en de Verenigde Naties als doorgeefluik. Met dank aan de organisatie van de gerespecteerde buurtpastor.

Wist je dat de organisatie waar de buurtpastor zich voor leent zwaar discrimineert? Vrouwen, en Homo’s. Geen recht op abortus, geen recht op wat van de mens zelf is. Gevoel, laten we het is even over het gevoel hebben. Volgens de organisatie van de Buurtpastor dienen leidinggevende volgens het celibaat zich van gevoel te onthouden. Dit terwijl onder andere de commissie Deetman heeft aangetoond dat dit nu juist Pedofilie in de hand werkt. Tot op de dag van vandaag weigeren de leiding gevende hun fouten toe te geven en kiest men er nog steeds voor om alle stinkende wonden verder te laten rotten. Het spijt ze en ze zijn zo begaan met het lot…Wir haben es nicht gewußt! tienduizenden slachtoffers wereldwijd. Maar in Arnhem dichtbij geven we ze nog steeds alle ruimte…
En dan komt de buurtpastor even vrolijk vertellen dat we moeten vasten om zo een goed mens te mogen zijn. Ja echt Jezus hou van je.

De wetenschap is er nog lang niet uit of opportunistische geestelijken en intellectuelen inderdaad, zoals het verwijt soms luidt, voorop liepen in het van binnenuit slopen van de kerkelijke instituties. En áls het de intellectuelen
zijn geweest die de kerk hebben ‘vernietigd om haar te redden’, was het dan een
maatschappelijke, een universitaire, een kerkelijke elite of alles tegelijk?

In een oogwenk verdween de zon die net aan haar klim begon. Terwijl ze zich zo door bewoog stroomden er druppels uit de hemel. Over en langs elkaar heen. Je kan het zien nergens en altijd, tranen van liefde. 

Kees Crone op vrijdag 24 februari 2012 om 10:57 uur

Gaan hier (religieuze) zaken een beetje over de top? De vraag stellen, is haar beantwoorden. Ja!

D.J. Bernhard Hol op vrijdag 24 februari 2012 om 11:38 uur

Dat klopt Kees. Zal me voortaan niet meer uiten over de stukjes van de Buurtpastor. Anders hebben we volgende week weer een blog vol met negativiteit. Dat wil niemand en ook ik zit daar niet steeds op te wachten. Iedereen staat vrij om zich zelf een beeld te vormen. Zal er niet meer op ingaan in de toekomst. Mijn punt is wel gemaakt. Soms is het niet leuk, de werkelijkheid. Maar dient soms wel gezegd te worden om een wat genuanceerder beeld te geven van de werkelijkheid. Religie houd mensen echt bezig, ik ben tegen Rome niet tegen geloven op zichzelf. Wil daarom de gerespecteerde buurtpastor voortaan niet meer in de wielen rijden en hem alle rust en ruimte bieden die hij nodig acht. Hoop dat hiermee alle commotie en verontwaardiging onder sommigen van ons hiermee snel is weggenomen.